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李国杰:需求与技术是互动过程
http://www.edu.cn   2008-05-25 中国教育和科研计算机网 作者:王左利

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  抓住下一代互联网给予中国的机会,是中国科学院计算研究所所长、中国工程院院士李国杰一直关注并极力呼吁的。


  CNGI项目实施之初,针对下一代互联网核心协议IPv6,李国杰院士表示:“IPv6是中国抢占下一代互联网制高点的千载难逢的机遇,机不可失。”


  随后,针对当时国内缺少下一代互联网终端设备的状况,他呼吁,“要打破终端等应用,应用等终端的‘死’循环。”


  接受本刊采访时,他说,“下一代互联网的应用不是等出来的。新出来的技术,如同一个刚出生的婴儿,要善待它,给它成长的机会。”

  大胆创新推动应用

  《中国教育网络》:前不久,中国工程院与科学院两院院士评选出2006年度十大科技进展新闻,下一代互联网名列榜首。您对创新一直很关注,您如何理解与看待其中的创新?

  李国杰:互联网可创新可探索的空间很大。但大家接受了现成的体系架构或使用方式以后,进行大的改动阻力很大,往前一步需要很大勇气,很多人不敢动步。

  去年,我在一个会上说“网络体系结构可以考虑推倒重来”,结果被媒体片面发布,随之在网上炒成一片。我的意思是,推倒重来以后如果能拥有比目前大得多的市场,就要敢于打破既有体系的束缚,敢于推倒重来。关键是掌握住兼容与推倒重来之间的“度”:创新不够大的时候不要轻言推翻;但是如果创新够大,就要勇于推倒重来。

  其实,计算机发展历史上,推倒重来的例子很多。我希望科研人员不要把一些既有东西看成千年不变的东西,关键是新的市场有多大?值不值得我们推倒重来?如果新的市场极大地超越了旧市场,为什么不能考虑推倒重来?在这个问题上,科研人员的科学态度很重要,决心很重要,如果胆子太小了,可能会失去进步的机会。

  CNGI-CERNET2 采用的IPv4 over IPv6方式,就是大胆的创新。因为IPv6现在刚开始起步,应用还很少,世界上现行的一般做法是采用IPv6 over Ipv4的方式,让IPv6上的用户访问IPv4上的资源,但CERNET2反其道而行之。它采用IPv4 over IPv6的方式,让IPv4的用户访问IPv6的资源,看似很反常,但是其实也很合情理,我们的目的不是要推IPv6吗?那就从现在开始强制培养应用,让未来用户转到IPv6上来。

  这个方向是对的,当然,我们也可以预见,前期会很困难,要下很大决心。可以确定的是,下一代互联网必然将代替这一代互联网,这是大方向,只是早一步或者晚一步的事。

  《中国教育网络》:如何理解您刚才所说的科学态度?

  李国杰:有一次,我去麻省理工大学,我问一位教授,你们对选择做什么样的科研项目有一定标准吗?他回答我,没有。但是他们对不选什么项目有一个标准:一定成功的项目不选。他解释,因为一定成功的项目,企业会自己去做,不需要作为科研项目去探索。这句话发人深思。

  科学探索不能急功近利,不能为了争取项目去做十拿九稳的研究。科学探索应该允许有价值的失败。如果你认认真真去做了,但是结果是失败的,可以得出结论:此路不通,这也是非常宝贵的经验。

  这就要求社会对科研人员和科技成果都要有点耐心,“试玉要烧三日满,辨材需待七年期”,判断一支科研队伍的强弱和科技成果的优劣都需要时间,来不得半点儿急功近利和浮躁。

  应用不是“等”出来的

  《中国教育网络》:目前,下一代互联网的应用相当少。普遍观点认为,杀手级应用出来之前,企业不会在其中投太多资金,您认为下一代互联网IPv6的哪些特性可能成为大家关注的杀手级应用?

  李国杰: 关于杀手级应用的问题,我们每次开会都在讨论。我还是那句老话,一定要打破应用厂商等终端,终端厂商等应用的“死”循环。

  我相信,应用不是“等”出来的,是在技术的不断发展中慢慢体现出来的。很多厂商都有一个习惯性思维,看到非常大的需求摆在跟前,才会去行动。市场需求肯定是创新的直接推动力,但并非所有的发明都是当前的市场需求推动的,汽车就是一个例子。

  汽车是如何发明的呢?最初,有人出于好玩的心理,把发动机装载在有4个轮子的自行车上,安装好以后,带到当时富人举行的Party上供大家游戏。在发明汽车后十几年中,汽车一直是富人的一种玩具。这样过了一段时间,有人脑袋开窍了:既然它可以载人,干吗不用来运东西呢?这样,汽车才开始作为运输工具开拓市场。

  所以说,并非所有的新技术一开始就有十分明确的需求存在,需求与技术其实是个互动的过程。互联网也是这样,比如2001年以前,你会想到中国会有上千万人去写博客么?当时人们并没有明确的写博客的需求。

  我想,在IPv6支持的那么多种应用中,有些会成为主流应用,有些则会被淘汰,这是事物发展的必然规律。但是很难说,哪些应用会受欢迎,哪些应用会被淘汰。大方向上说,无线、视频等业务将来可能会用得比较多,至于这些应用是多合一的还是只是单纯的一种很难预料。

  但我估计未来的应用一定是多样的,满足个性化的需求。而这些应用作为信息社会的生产方式将充分满足社会需求,带动社会各行业进步,从而推动整个社会经济、文化的发展。

  《中国教育网络》:您认为推动下一代互联网产业链的形成需要从哪方面努力?

  李国杰:关键是企业要有眼光,不要坐“等”需求。经常有人问我,您能不能告诉我有没有几百亿、上千亿的市场,我马上就去做。我说,你应该有眼光有勇气在先期投入一个可能暂时没有收益,但是前景广阔的市场,这是做大生意的基本哲学。

  管理学有种理论把一个市场从产生到消失分为幼童类(市场份额低,成长率快,需要企业投入大量资金)、明星类(高速成长市场中的领导者,未必给公司带来大量收益)、金牛类(拥有较大市场,企业的摇钱树,但成长率减慢)和瘦狗类(市场份额很低,利润也很低)四种类型。我发现,我们国内的企业往往总是等到金牛阶段才开始投入,而这时候竞争已经很激烈了,技术上创新的空间已不多,市场也开始萎缩。

  一个产品或技术从最初的研究到上百万的市场,这中间是一个漫长的酝酿过程,可能需要十几年的时间。举个例子,目前市场上的平板电视中,三星占据绝大多数市场,因为它很早就投入平板电视的研发。前7年,一直处于赔钱状态,到第8年,就开始有巨大的利润,把前7年的钱都赚回来了。

  而国内企业总是忽视盈利前的酝酿期,只看到其辉煌时巨大的市场,看不到在幼童和明星阶段中的领头企业默默的研究与投入。这种思维类似于发现第3个馒头吃饱了,就想着直接跳过前面2个馒头只吃第3个。

  另外,用户层也存在“等”的现象。新生的技术,如同一个刚出生的婴儿,要善待它,给它成长的机会。而现在国内很多用户总认为我们目前的技术不成熟、不稳定,想要等它稳定了再去用,这就等于给新技术宣判死刑,将新产品放进仓库不去理会,它就永远不会成气候。

  新研制出的东西开始总是要打补丁的,在使用中,我们不断地完善它。有一个现象我感到很奇怪,同样是打补丁,为什么国内有些用户愿意给微软的产品打补丁,却不愿意给我们自己的产品打补丁?这个问题值得我们思考。

  《中国教育网络》:您认为在互联网中实现成功应用的关键是什么?

  李国杰:应用要靠创意。在互联网这个领域里,创意的价值非常大,成功的应用并不完全靠尖端的技术来实现。但是有了创意之后,如何将之做起来,最后成为大的市场?可能还需要其他诸如资本运作等方式实现。比如,百度在初期做搜索技术的时候,国内几个研究机构也同时在做,而且技术也是相当成熟的,但是最后百度做起来了,成为中国市场份额最大的搜索引擎。这其中,资本运作扮演了重要角色。

  正视网络的积极意义

  《中国教育网络》:下一代互联网投入应用,需要关注终端和设备的哪些性能?

  李国杰:不仅仅是下一代互联网,任何互联网技术都应该朝这两个方向发展:低成本和简单易用。

  第一,低成本,包括终端或者后台设备。我想,如果IPv6比IPv4的设备还要贵,它就没有前途。打个比方,现在1亿人有电脑了,但是我们还得将其推向第2亿、第3亿,乃至更广的用户群。越到后面的用户群,其购买力越低。最近,我们推出了一些终端设备,有的产品价位比较低,但功能和笔记本电脑差不多,不带键盘等设备,即插即用,用户的反响比我们想象的热烈得多,这说明大众对低成本计算机是非常欢迎的。

  以后,我们的目标是让几亿农民都上网,但是农民购买力比较低,恐怕1000元的价格他都会觉得贵。但农村又确实非常需要信息化。前阵子我去北京平谷区参观,感触很深。以前平谷的桃子卖不出去,放在家里生生烂掉,现在农民在家里通过互联网卖桃,效果非常显著。同他们接触,你能发现他们是打心眼里需要和欢迎信息化。

  第二,简单易用,千万不可越搞越复杂。产品太复杂,再好的技术也普及不了。而产品越普及推广,用户文化程度就越低,如何让他们享受信息化带来的便利?因此,企业在设计产品时要加进人性化、傻瓜化考虑。当然,使用起来越简单的产品,其中包含的智能化的东西就越多,研制起来越难。但是,关键问题是我们不能把困难转加给用户。

  《中国教育网络》:下一代互联网在支持多媒体等娱乐应用方面有杰出表现,但这也容易导致诸如给青少年带来网瘾等负面效应,您如何理解?

  李国杰:科技是第一生产力,计算机网络作为重要的信息技术,极大地促进了社会进步。我们要更多地宣传网络的积极意义,不能只看到网络的负面影响。

  我看到有一个调查说,70%青少年犯罪和网络有关。表面上看,似乎有联系,的确,很多孩子沉迷于网络游戏。但是我们更应该思考,为什么我国因网络而犯罪的青少年远远大于国外呢?为什么我国的学生使用网络更多地用来娱乐,而国外的学生更多地利用网络学习呢?我们应该好好分析,寻找其中的根源,而不是直接把责任强加给网络,让没有接触过网络的人“望网生畏”。

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