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北京电视台记者:请问如何看待现在一些学校,尤其是高中片面追求升学率的现象?纲要里有没有什么具体措施?第二是纲要中还提到了,要探索的综合高中的发展模式,请问如何理解这句话?谢谢。
郑富芝:现在高中学生课业负担确实比较重,在一些地区片面追求升学率的问题倾向也是比较严重的,为了解决这个问题,在规划纲要当中明确提出来,特别在高中教育这部分明确提出来有几个关键词,第一,下一步高中的发展是多样化发展。第二,要特色发展。第三,全面发展和有个性的发展。所以多样化的发展就是要解决目前普通高中存在的千校一面的状况,现在普通高中同质化的倾向是非常严重的,很多高中自己的特色并不明显,模式基本上是相同的,同质化的问题是很严重的,因此下一步要解决这个问题,要鼓励高中要多样化的发展,办各种各样有特色的高中。第二,要特色的发展,就是鼓励高中在课程设置方面,在教育教学环节方面要有自己的特色。第三,要鼓励学校对学生进行全面的教育,要有个性的发展。下一步对高中学生有两个方面,一方面是从整体上让每个学生都要得到全面的发展。另一方面,考虑到高中学生的年龄特点,是人生发展当中非常重要的一个阶段,也是个性差异非常明显的一个阶段,因此要鼓励学校让每一个学生根据他的特长去因材施教,同时要对不同的学生,特别是潜质不同的学生要有自己个性特长的发展,这样解决高中学校同质化和千校一面的问题。
关于高考片面追求升学率的问题非常复杂,特别是我们国家现在的就业压力是非常大的,就业压力大导致升学压力也是非常大的,因此我们下一步想办高中,办人民满意的高中我们不考虑升学率肯定是不行的,但是我们不能片面追求升学率。比如现在GDP讲要绿色的GDP,下面下一步高中学校提升学率的时候提绿色的升学率,就是说把升学率作为一个结果,而不能作为唯一的目标,我们的出发点应该是使每一个学生全面的发展、有个性的发展,如果那个时候结果升学率很高是很好的,要把关系处理好,我们并不是反对升学率,而是反对片面追求升学率。这是在纲要的一些基本的考虑。
新闻晨报记者:以我春节过年回家的采访为经历,我是在西部一个县城长大的,我是在东部沿海地区读的大学,这次给我感触最深的是,在我们县城里面也是国家重点级的高中,但是现在的教师的生源我去做了一个调查,最近可能从2004年左右我感觉非常明显的,当地学校的老师可能自己连考高中的时候都没有办法考上重点高中学校的老师,而现在开始成为成为了中学教育的重要力量。在东部沿海地区我们采访发现,比如在北京、上海很可能是复旦大学毕业的硕士生或者是北京大学的硕士生、师范大学的硕士生可能会去复旦附中或者人大附中作为高中老师。在这次采访中地区教育不均衡越来越明显,请教各位一个问题,我们在这次纲要中提到十年之内基本实现区域内教育均衡发展,我觉得十年的时间是有点长还是有点长?如果确保中国现在教育的公平性相对缩小?
高洪:纲要里面特别提出,义务教育在全面普及之后就要把工作重点转移到推进均衡发展上,这里想强调的是,均衡发展主要的任务是指义务教育阶段,这是纲要提出的规定,关于义务教育均衡发展的目标,提出了2020年基本实现均衡发展的目标。我们在研究规划纲要有关目标的时候,我们提出到2020年从范围上来看,实现均衡发展的目标主要是全国大部分的县域内实现符合当地,特别是省标准的阶段性均衡发展的目标,在程度上是在县域内教育质量、办学水平在一定程度上实现均衡,需要强调的是,当然在这个过程当中有条件的地、市域内也要实现均衡,从整个区域来看,东西中部也要相应缩小差距。要强调的是,区域内,特别是县域内首先实现均衡发展为目标是由我们义务教育发展阶段所决定的,目前区域间、城乡间、区域内学校之间还存在着差别,有些差别还是比较突出的,这种情况是由于我们国家经济社会发展不平衡决定的,也是由历史和现实多种情况形成的,所以我们首先在策略上,在县域内实现均衡。需要强调的是,所有目标都只是一个阶段性目标,因为均衡是相对的,会随着经济社会和教育的不断发展会提出更高的均衡发展的目标,所以我们在按照这样的目标规划,在2020基本实现义务教育均衡发展的目标是可以达到的。
中国教育报记者:有两个问题,第一,请问袁所长,以往我国在基础教育方面在不断改革和创新,在您看来此次规划纲要在基础教育方面有哪些是最大的亮点和创新点,比如说新提法和新要求等等。第二,请问高司长,我们了解到在一些地方减负和择校问题是老百姓比较关心的问题,但也还是比较严重。在您看来,在此次规划纲要当中教育部将有哪些具体举措推进纲要具体目标的实现?在实施的这十年当中这两个问题能不能得到解决?
袁振国:谢谢你的提问,这次基础教育在整个纲要当中有非常重要的地位,基础教育的发展在我们整个经济社会发展的背景下取得了极大的成绩,也面临着新的形势、挑战和任务。整个基础教育部分可能有这样几个最鲜明的特点:一是特别重视了学前教育的发展,在我们这样重要的文献当中把学前教育作为一个重要的章节单独列出来,这在以前是没有过的,单独列出章节的原因。一方面是因为学前教育非常重要,无论是对人的发展、对社会的发展,对劳动力的解放都是至关重要的。
二是在我们国家把义务教育作为重中之重,快速推进义务教育全面普及的背景下,学前教育相对薄弱,我们大家也都注意到了,学前教育的普及率现在才刚刚达到50%,这和社会的发展,和人民的期盼是不相符合的,在这次规划纲要当中对学前教育的发展特别的重视,也提出了明确的发展目标。在义务教育阶段我们也注意到义务教育的最大特点是强调义务教育的均衡发展,刚才高司长也说到,我们现在义务教育的全面普及向我们提出了一个新的要求,如果说在一个很长的时间之内我们解决的是一个有学上的问题的话,现在关注的是上好学,而上好学是要让所有的学生,所有的家庭能够普遍受惠,这是一个社会的阶段性要求,在这样的背景下把义务教育的均衡发展作为整个义务教育的重中之重,而且明确了到2012年初步实现均衡,到2010年基本实现均衡的目标,在这种目标的指引下,在经费、师资、校舍建设各个方面都会有相应安排,在整个规划最后的改革试点和重大项目当中也都有具体的明确的内容。在高中阶段有一个明确特点是高中的特色办学,鼓励高中特色发展,高中一方面这几年的发展速度相当快,从长期徘徊在40%左右现在已经接近80%,这是非常令人欣喜的现象。另一方面我们也感觉到,高中阶段重大的问题就是千校一面,同质化的倾向严重,刚才郑司长已经做了很好的回答。
所以在这次的纲要当中,无论从国家人才的培养要求来说还是从人的全面发展的要求来说,高中阶段的特色发展、多元发展都是非常迫切的任务,因此这次在规划纲要当中凸显了高中的多样化发展的要求。
高洪:刚才记者提到的城市择校问题和中小学课业负担过重问题,在规划纲要里面都给予了正面回应,而且择校问题是和推进义务教育均衡发展义务教育工作重点对应起来的,文本里面特别提到,要切实缩小校际差距,着力解决择校问题,这是从解决产生择校问题的原因入手,提出的目标指向,以及一系列措施。在同一个区域内择校是因为学校之间存在的差距。义务教育法规定,适龄儿童少年教育免试入学,各级地方人民政府应当保障适龄儿童少年在户籍所在地的学习就近入学。但学校之间在办学条件,办学质量方面存在的差距,家长就希望将子女送到优质学校接受教育,因此就产生了择校问题。
在一些大中城市的择校问题就比较突出,学校之间的差距是由历史和现实多种原因造成的所以我们采取的措施是两个方面:一方面,我们从根本上大力推进义务教育均衡发展,刚才说到的改造薄弱学校,教师校长的交流制度的建立,优质高中招生名额合理分配到初中学校等一系列措施。还有包括通过集团化办学,优质学校和薄弱学校结对,扩大优质学校的服务半径、覆盖半径等一系列措施来缩小学校之间的差别。另一方面,我们还要进一步完善招生政策、规范招生秩序,治理择校乱收费现象,从完善政策角度来缓解城市择校现象。
按照规划纲要所指明的方向和一些措施去努力实施的话,这个问题就会逐步得到缓解。在全国关于解决这个问题也有很多很好的经验,比如铜陵的经验,最近可能记者也注意到北京这样的大城市也采取了一系列措施,来缓解小升初的择校问题,我想各方面共同努力这个问题会得到比较好的解决。
至于负担问题,刚才顾老师也已经做了阐述,也是要在合理的安排学生的作息课业时间,规范办学行为方面加大力度,同时也要在评价上明确政府的责任,不以升学率评价教育、评价学校,不以分数作为唯一标准来评价学生、评价学校、评价教育。另外,深化基础教育课程改革,从课程改革提高课堂效率角度来减轻学生的课业负担。同时,在教育教学的各个环节,都要按照现在这个文本提出的指向采取一些措施。刚才顾老师也讲到,要发挥家庭教育的作用,所以课业负担是需要政府、学校、社会、家庭共同努力、标本兼治来解决。谢谢。
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