官员参选，我们审得很严

　　《21世纪》：您讲的也是很多您这个年纪的院士或多或少面临的问题。有数据说，2013年两院院士总数不超过1500人，年龄主要集中在70岁到89岁之间，工程院院士平均年龄高达74.3岁。

　　沈国舫：你看我们每年的院士年龄分布图，现在进入资深的院士和去世的院士，这两块加起来要大大超过新进来的院士，所以这几年院士数量是在萎缩而不是在增加，这是我担忧的事。我们工程院当年定的目标是800个院士；但实际上不包括“资深院士”，以前工程院最高峰时我们还有600多个院士，而现在大概只有500个，离那个目标更远了。现在年轻的院士可以把文革的空当弥补起来，但这有个过程，现在步子还太慢，我就是认为门还得开大一点。美国工程院有2000个院士，我们按照原定的800个院士的规模，实在不算大，因为我们国家大、人口多，而现在连800个都达不到，而且还在萎缩。

　　《21世纪》：可是听说现在很多官员都在参选院士？

　　沈国舫：官员可以申请，但我们有严格规定，遴选很严格。工程院有个工程管理学部，它的官员是多，但学部审得也很严，每次进很少几个。是不是官员不是问题，章程上也没说官员不可以申请当院士，美国工程院也没有这个限制，我们唯一考虑的是他在工程科技方面有没有这个水平。

　　《21世纪》：以前采访方舟子，他建议可以延长院士选举周期，比如改为每五年选一次。

　　沈国舫：五年选一次，已经成长的人才要等到什么时候？以前讨论过这些问题，延长选举周期，变为三年、四年，结果后来看一年一次受不了，两年一次还算好，三年一次觉得拖得时间太长。

　　《21世纪》：对于遴选院士这个环节的改革，您自己有什么想法么？

　　沈国舫：遴选环节这几年不断在改进，我认为目前还没什么大问题。有人说以后遴选渠道只需要院士推荐这一个渠道，说这是国际惯例。但我觉得这在中国行不通，部门推荐和院士推荐两个渠道都应该有。地方的推荐权不要取消，怕什么？你就让他们推荐，我们来鉴别。有些省把得比较严，有些贫穷、偏远的省份因为本身院士少，它着急，把得可能不够严。

　　我们定的是要三分之二的院士投票通过才能产生新院士，这算难的了，好多时候定的名额都没选满。有的地方做这个工作还做得不够细，不是没有合适的候选人，而是共识的基础不够，最后的讨论也不够充分。

　　《21世纪》：您感受到有些省对院士的强烈渴望了吗？

　　沈国舫：当然感觉到了。一选院士，甚至于这些省的主要领导都要出面、想做工作，但被我们推辞了，我自己都经历过，他们有强烈的愿望。我认为不要剥夺地方的推荐权，取消了对地方是个打击。现在的推荐渠道是合适的。2013年我们刚通过了一个新疆的院士，一辈子搞农业机械的，就是地方推荐上来的。

　　《21世纪》：比如投票之前，一些地方去找有投票权的院士“活动”，怎么办？

　　沈国舫：我们都拒绝了，也给各个院士打招呼，尤其投票期间那半年根本不接待这些事。应该说都有戒备的，我们有好多规定，除了明文规定，还要在每年的院士大会上说。

　　院士要有点偏心眼，可能是对本学科、本单位熟悉的人可能更偏向一些，这是可能有的。但大部分都还是出于公心来对待这个事情。

　　《21世纪》：可是比如原铁道部运输局局长张曙光曾经供述，检方指控他受贿金额中的2300万元他主要用于运作他自己成为中科院院士。

　　沈国舫：他自己也承认了，他在外头管人家要钱时找了个名义，说贪污这些钱是为竞选院士，问他给了哪个院士，怎么给的，他又答不出来。其实竞选院士只是个打马虎眼的理由，要真有这事早就不得了了，要是查出一个这样的院士来，马上开除。

　　《21世纪》：现在院士据说是享受副部级待遇？

　　沈国舫：那时就为了要关心这批难得的人才嘛。一般的院士，一是住房条件要比一般的教授高点，我们国家以前单位分房时都有级别限制，院士可以住大一点。还有医疗照顾得更好一点，比如每年给我们的体检都免费。这也无所谓“副部级”待遇，就是住房、医疗上给我们适当的照顾。

　　《21世纪》：您是说对院士的照顾其实外界没想象的多？

　　沈国舫：北京的院士，这种照顾是最少的。因为物以稀为贵，哪个省院士越少，他享受的待遇越高。

　　《21世纪》：听说有些地方学校给院士的年薪待遇在百万元以上，并且安家费、科研经费等都超过数百万？

　　沈国舫：那我不知道，我知道外省给院士的津贴要比北京市的多。你说的这是一个抢杰出人才的市场行为。

　　《21世纪》：听说院士候选人常常受到大量投诉，以您的了解，实际情况是不是这样？

　　沈国舫：这几年对院士候选人的投诉，量应该还是不少的，进入第二轮的院士候选人差不多有三分之一到二分之一是被投诉的，但从比例来说，坐实的投诉少。数量庞大的投诉信是不实或夸大的，带有各种各样的恩怨、情绪在里头。但这不能排除还有真实的投诉，必须要好好调查、研究、分析，真是造假明显的，当然我们马上就取消他的资格了。这主要指第二轮遴选，因为进入第二轮缩小范围了。

　　我们最初几届院士，是没什么投诉的，现在这种情况越来越多。我们希望还是要有投诉，使我们通过这个渠道了解更多情况。