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[讲座实录] 顾明远:学习型社会的理论和实践
2007-01-02  中国教育网  

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[顾明远]: 那么到了80年,咱们北京市教育协会刚刚成立,后来就在高教局跟我们教育协会说跟我们一起搞一个讲座,给高等学校搞一个讲座,让我们师大准备,我当时是北师大的教育系的系主任,我们谁都不敢讲,我们研究的是普通的教育,我们主要是研究的中小学,小孩的教学计划,我们没研究高等教育。但是当时的校长就说,你是系主任,带头要讲,然后我就讲现代生产,现代教育的这个题目,我在准备的过程当中,我就发现,当时我第一批招的研究生,我就让他们去准备,这个题目怎么讲?我说两个礼拜交卷,他们两个礼拜以后没交出来,我自己去找资料,那个时候资料还很少,我找的资料就还是,找我们老祖宗马克思,马克思的资本论,我最主要的看,我看看他这里面讲的什么,然后也看国外的社会科学,以及一些杂志,现代生产,当时什么叫现代什么我也不理解,本来是应该对教育与生产劳动相结合有一个新的理解,不应该像文革那么理解,本来想讲这么题目。后来我就把现代生产这个题目搞清楚,后来我在马克思的资本论里头找到了几句话。


[顾明远]:  现代工业的技术基础是革命的,而所有以往的生产方式的技术基础本质上是保守的。这句话就是说,现代工业他是不断的在变革的,以往的生产方式都不变的,他是比较保守的,就是不大变化的。那么我们几千年来,我们的农业生产,就是一张犁,一头牛,几千年不变的,但是一到工业生产就不同了,一段的变革,你生产一双皮鞋,使用5个钟头,我用机器3个钟头生产,我就可以得到更多的利润,资本主义生产就是这样子,就竞争,竞争以后技术基础不断的革命,不断的变化。当时80年讲这个问题还挺困难的,不大好理解。

[顾明远]: 第二句话,大工业的本性决定了劳动的变换、职能的更动和工人的全面流动性。这句话,那次因为不好懂,怎么流动?里头还有一些话,你比如恩格斯在工厂主义原理这本书里面讲到未来的社会,一个人可以根据你自己的兴趣爱好和社会的需要,从一个岗位转到另外一个岗位,这个我们都学过了,不能理解,怎么从一个岗位转到另一个岗位?我们搞教育在一个岗位上,一辈子在一个岗位上,哪可以跳岗位呢?而且是根据你的兴趣爱好和社会的需要。这个是不能理解的,但是这句话我找到了,我觉得是非常重要的。所以后来我对现代生产几个特性,我想了几个特性。一个特性就是现代生产的变革性,或者它的根本性。第二条他的现代生产的特性集约型,当时80年代的时候,什么叫集约型,这两个字,我是从国外看来的,我们都不懂,不懂什么叫集约型,那就是跟劳动密集型相对应的,是科学技术型,里头包括了科学知识和科学技术的含量。还有几个特性。讲完以后我心里没把握,我不懂生产也不懂工业,一开始找我们教育系的副系主任,叫李德新(音),请他看,那个时候我翻译,不是现代工业,那旧的的版本是近代工业。我给他看了,他是搞中国历史的,他首先给我提出问题来了,说你讲的是现代工业,怎么近代工业呢?你的标题是现代生产,可是你这个用的马克思的话是近代工业,这近代跟现代是两个概念,两个时代。这下把我难住了。怎么办?我就找英文版的资本论,后来又找了德文版的资本论,到底这句话的意思是什么?他们都是讲的现代,给我翻译成近代,国外没有近代这个词,只有现代。后来好容易看到72年资本论的版本,是翻译成现代了,翻译这个名词。


[顾明远]: 后来我总算找到根据了,原来这个翻译的问题,就是现代,不是近代,但是我们过去把他都翻译成近代,这个问题解决了,解决了以后我还不放心,我又请了人大的我的老同学,工业经济学的一位教授,他去看,我这个现代生产提出来了几个特征成不成立?他看了以后,他认可了,说你这个提的好,有几个特征。然后我胆子就比较大了,就去讲。那么我后来就悟出一个道理来,我说这个资本论,我解放初期就看了,我在苏联学习的时候,可以说是学马列主义主要是学原著,也看了很多遍,回来讲课也讲到到,我们一讲教育学,讲到教育和政治经济的关系,总要讲到资本论,资本论第13章都要讲到这个问题,为什么就没有懂呢?为什么就看不懂呢?后来我就悟出一个道理,我觉得我们生活在一个小生产的社会,我们工业革命没有完成,80年的时候,80年我们还是一个小生产的社会,虽然我们讲,我们国家已经工业化了,其实第一次工业革命我们根本没完成。完全是小生产的社会。


[顾明远]:  什么叫劳动的变化?不知道,什么叫变更工人流动?根本没有流动。但是到了80年代末,90年代初了,我们工人开始流动,开始有下岗工人,首先在我们纺织工业里面,为什么朱镕基讲要把旧的钉子全部砸烂,因为他生产出来的纺织品都是在世界市场上没人要的,太低级了,虽然我们是纺织大国,但是我们纺织出来的东西已经没人要了,因为我们的机器设备太落后了。我们生产出来的毛料很粗糙,国际市场上没人要,后加工处理根本不行。所以为什么90年代,首先下岗工人是从纺织工业开始,然后不断的工厂的工人就下岗了,因为你的设备都不行了,要进口新的设备,新的设备,一些旧的工人没有这个技术,不能适应新的设备。所以工人要流动。马克思最后还有一句话,这句话就很长了,我把他缩短了,怎么办呢?大工业还使下面这一点成为生死攸关的运用,什么问题?我缩短了,就是需要用全面发展的个人,来代替只是承担一种社会局部职能部门的局部个人。再简单一点要用全面发展的人,来代替局部发展的人。所以我们讲全面发展人,怎么培养全面发展人?马克思讲,把生产劳动和教育结合起来。


[顾明远]: 是什么意思呢?你工人要学习,我们今天是把教育和生产劳动结合起来,因为我们现在教育普及了嘛,如果教育不普及,文盲也去当工人,那么他只会用手,用脚,只会用体力,不会用脑力,但是这种生产的变革,也要求人们,不仅用体力,而且用脑力,所以他要求工人应该学习,应该受教育,所以生产劳动和教育结合起来,培养全面发展的个人来代替局部发展的个人,这个就是要既会动手也会动脑,所以当时的生产劳动是这么理解的。


[顾明远]: 所以我觉得,从这一点来看,我提出一个观点,就是现代教育是现代生产的产物。第二句话,教育生产劳动相结合,是现代教育的普遍规律。这个普遍规律就不仅仅是我们社会主义的教育方针,这个问题提出来以后,当时我做了报告,大百科全书的百科知识杂志要发表我的这一篇讲话,他就希望把这句话给去掉,他说现代教育是现代生产的产物可以讲,教育生产劳动相结合,是教育的普遍规律,这句话不要讲,讲了以后人家要批判你的,我当时不同意,我说文化大革命都过来了,我还怕什么?我说坚决不改,这是我的观点,我很主要的一个观点。后来他就没删,倒是也没受批判,但是这个观点一直到90年代还有争论。 90年代,我曾经在我们的发展中心开会的时候,结果某些人争论的很厉害,而且争论完以后,马上有一个大学里面的学报就批判了我这句话,认为现代教育应该是社会主义教育的专利品。直到现在可能这个情况稍微好一点,一直到91、92年还有人不同意我这个观点,但是我觉得我这个观点,就跟我们的终身教育学习型社会是联系在一起的。

 


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