中国教育

　　主题词：

　　回归

　　南科大内没有行政级别

　　(南科大没有行政级别，也没有处长这样的岗位，各人按岗位拿薪酬。)

　　记者：“南科大怎样去除行政级别的？”

　　朱清时：“首先，内部来说就是把行政权力对学术的干扰降到最低，我们不设院、系。每所学校的院、系都是按照100年前学科发展来设立的。最近50年，自然学科的发展都是按照学科交叉发展的，按照100年前老的分配方法，就从资金上、文化上、人迹干系上阻碍交叉学科的发展。”

　　记者：“咱们怎么做的？”

　　朱清时：“学校一二年级的学生全部上一样的基础课，学校建几十个研究所或者是实验室，研究所实验室都代表着多个专业方向。这样的优点，是没有行政权力干预，困难的是这样的事儿还没有做过。”

　　记者：“去行政化除了不设院系之外，还有什么措施？”

　　朱清时：“我们不设行政级别，也没有处长这样的岗位，各人按岗位拿薪酬，然后岗位一变，他又按照新岗位来拿薪酬。这是一开始就明确的，当时考试时让行政人员答题，其中就有如何去行政化，意在打碎铁饭碗。”

　　从副部级的官员到庶民

　　(少开很多会，可以集中精力发展学校。)

　　记者：“您以前是什么行政级别？”

　　朱清时：“我是老资格的副部级，从1998年就开始。那时，在中科大，每天都有一大堆文件让我签字，这是必须由我这个行政级别的人要签的，各种通知、开会、出差，以至于非典的时候我们突然觉得每天轻松很多。”

　　记者：“现在社会面上对行政级别非常重视，这样没有级别之后，会不会比较受影响？”

　　朱清时：“肯定会受影响，但我觉得没有行政服务后，可以少开很多会，可以集中精力发展学校。”

　　高校自主权，不是创新，是应有的传统

　　(每年大学毕业生找不到工作的这么多，就说明国家发的文凭已经失去含金量了，大学要靠竞争，就是我们的改革。)

　　记者：“今年，南科大招50人，明年招150人，这两年至少有200个孩子，如果万一实验不成功，这200个孩子两年的时间能挽回吗？”

　　朱清时：“无论怎么样，这两百个孩子都会成长得很好。不管出现什么样的问题，这些孩子受的教育一定会是最好的，现在在国外，在世界上有好些学校就是不发文凭的，没有学位的，就是培养学生的能力。只要我们的教学水平高，我们的教学得到了社会的认可，这个孩子们的一生都会受益的。”

　　记者：“您也要亲自授课？”

　　朱清时：“我要给学生讲创新能力的课。”

　　记者：“以前，高校都享有自主权，目前南科大此举可以理解突围之后的回归吗？”

　　朱清时：“我们说自主权是回归，因为这个不是我们创新的，就是大学的传统，只不过后来把这个权收上去了，我想不到一百年以后，就是三十年以后，中国的大学就会回归。现在中国的大学实际上不像真正的大学，没有活力，每年大学毕业生找不到工作的这么多，就说明国家发的文凭就已经失去含金量了，大学要靠竞争，就是我们的改革。”