主持人:
接下来我们再连线一位专家,他是来自北京青少年法律援助与研究中心的主任佟丽华,佟主任您好。
佟丽华(北京青少年法律援助与研究中心主任):
你好,董倩你好。
主持人:
您看现在公安部门职守校园这样一个举措,它起到的作用是什么?刚才岩松说它起到一个震慑作用,您理解呢?
佟丽华:
首先肯定这是一个非常好的举措,实际上南平这个事情,发生在校门砍杀学生的惨案,使现在当今整个社会关注,就是校园周边安全问题。
实际上还有另外一个问题是长期以来一个问题,也就是说你比如包括一些社会闲散人,包括一些高年级的人向低年级的学生勒索钱财的问题,实际上这种问题也是在全国很多周边比较普遍的问题。
主持人:
您觉得公安机关的出现,这时候能解决什么问题呢?
佟丽华:
公安机关的出现不仅能够制止一般,比如说敲诈勒索这种违法行为,而且能够避免严重地伤害事故地发生。当然这里要提出一个问题,实际上刚才岩松也提到了,这样一个制度怎样在全国范围内,或者说长期地持续下去。2009年我记得当时在《今日说法》做一个节目,八个学生…,做节目也同样类似的案件,也就是说,我们怎样避免类似的悲剧,只是当时发生了,当时重视了,过后时间长了,大家就忘掉了。
主持人:
谢谢佟主任。岩松,刚才佟主任也说到一个问题,公安机关的介入能够解决一些问题,但是问题是,仅仅是公安机关,是不是能解决多大的问题?是不是重头戏?
白岩松:
当然不是,其实要从公安机关来说,我觉得这一次不管是北京、济南,还是南京,开始在南平惨案发生之后,开始着重注重校园门口上学和放学时候治安巡逻及震慑,并不是说突然增加的这种举措。其实我们回头去看2006年9月1号就开始实施的《中小学幼儿园安全管理方法》,刚才在节目前我就查到这一条,第49条,原本其实有类似的规定。
你看,在2006年9月1号实施这里有明确的,“公安机关应当把学校周边地区作为重点治安巡逻区域,在治安情况复杂的学校周边地区增设治安岗亭和报警点,及时发现和消除各类安全隐患”。2006年9月1号的时候,其实《中小学幼儿园安全管理办法》就有这个要求,现在我们很多的地方显然是没有做到。现在在补这个课,受了南平凶杀案的刺激。我希望这一个事情从这次开始能够真正地、常态地实施下去。
我们也注意到,北京公安局新任局长、副局长,已经明确地提出来要变成常态的、长效机制,好,我们希望这个“长”不只在北京,在全国的各地,都把安全的成本加大了之后,让犯罪的难度增加,比例就会减少,安全度就会增高。100%的彻底消失在哪个国家都很难,但是一定要让他想要犯罪的时候极其难,要付出巨大的障碍,那安全度就高多了。
主持人:
今天我们节目关注的是中小学生的安全问题,我们的节目稍后继续。
(播放短片)
字幕提示:
3月29日,北京市宣武区康乐里小学。
记者:
那你们平时有这种安全的应急演练吗?
学生1:
有,但是不经常演练。就是有时候老师提前说一下,然后就开始演练。
记者:
平时你们有这种应急安全的课吗?
学生2:
没有,但是老师经常跟我们讲这些安全的知识。
解说:
这样的紧急疏散演练是在一个特殊的日子进行的。昨天是全国中小学生安全教育日,教育部、公安部等13个部门联合举行了这场特别活动,主题是“加强疏散演练、确保学生平安”。
袁贵仁(教育部部长):
生命不保,何谈教育,这是我们应当必须共同遵循的教育准则。一个没有安全保障学校,绝对是一所部合格的学校。一个不具备安全意识的老师,绝对是一个不称职的老师。
解说:
教育部长袁贵仁的一句“生命不保,何谈教育!”,道出了其意义所在。
也许许多人并不知道,每年3月份的最后一个星期一,是全国中小学生安全教育日,今年已经是第15个年头。
王定华(教育部基础教育一司副司长):
现在影响中小学生安全的有几个主要因素,大家说是几个杀手,一个就是游泳造成的事故,一个就是交通的事故,一个就是自然灾害的事故。这三个可以说是影响中小学生安全的三大杀手。
解说:
三大杀手的说法也得到了数据的支撑。2007年年初,教育部就2006年全国中小学安全事故总体形势发布分析报告。
这是我国首次以报告的形式分析全国中小学的安全形势。这份报告指出,在多种事故导致我国儿童各种各样的非正常死亡中,溺水占31.25%,交通事故占19.64%,斗殴占10.71%,校园伤害占14.29%,学生踩踏事故占1.79%,自杀占5.36%,自然灾害占9.82%,其他意外事故占3.57%。但是对于非正常死亡的人数,这份报告并未透露。
在2004年到2005年,由卫生部牵头开展了2004年到2005年全国第三次死因回顾抽样调查,在这其中我们得到了进一步的数据。
段蕾蕾(中国残疾中心慢病中心伤害预防室副研究员):
通过这次调查的结果显示,14岁及以下儿童伤害死亡率为十万分之23.23,其中机动车交通事故死亡率为十万分之3.05,淹死的死亡,也就是溺水的死亡率为十万分之10.28%。
解说:
十万分之23.23意味着什么呢?根据国家统计局发布的2009年年鉴,2005年,0到14岁人口为2.65亿来推算,那么2005年14岁以下儿童非正常死亡的人数大约为6万人,这是一个非常让人吃惊的数据,必须引起高度关注。
杨功焕(中国疾控中心副主任):
我觉得确实是越来越受到大家的关注,我想在这个,对儿童,对未来,对下一代这种关注应该是怎么着都不过分,这种做法也恰恰是说明,我们社会向更文明的方向在前进。
解说:
“怎么关注都不为过”,这样的表述已经是社会共识,南平事件发生后,更是激发了人们对于青少年安全问题的关注。
上周四,前教育部发言人王旭明在自己的博客上就此发表了意见。他引用了一组数据显示,我国0到14岁儿童各种死亡中意外死亡已占第一位,占总死亡人数的31.3%。
王旭明(语文出版社社长):
校园安全这是一个老话题,也是一个长期话题。但是我觉得在当前情况下,我们特别应该,观念上要有所扭转,至少这些观念我以为是片面的。学习压倒一切,分数压倒一切,可以要学习,可以要分数,可以要成功,安全是第二位的等等,这些都是片面观念。先有生命,生命是第一位的。
解说:
当面对孩子的时候,阅读着一组组的数据,是一个非常难受的过程,因为每一个数字背后都是一个个刚刚开始人生的鲜活生命,都有一个个充满期待的家庭。
主持人:
刚才看这个报告里面总结出了一些规律,但是现在的危险性,恰恰是出乎规律之外不确定性,尤其是对于中小学生而言,对他们来说,怎么去防?
白岩松:
但是其实还是有一些确定性的,因为在做大调查的时候,学生和家长最后在12个伤害当中,最后他们选择的前三位伤害很类似。排在第一位的比例非常高的是交通事故,这是在全国非常非常普遍的一个现象。第二个就是上学或者放学路上被劫,其实也都离校园门口不算太远。到第三位的时候是玩耍受伤,在玩耍受伤的时候,我倒觉得是一个常态的,不同时代都有,不能因为这个就不让大家玩耍。
我们回头去看前两个,一个是交通,从交通,现在的确太乱了,现在巡警,包括民警等等,都有条件去保护学生。在美国看到的情况就非常受刺激,因为美国相当大的比例是用校车来完成,美国这样的国家就为了学生的安全增加了多大的成本,一个学生坐校车一年政府要投入的钱是500多美金,残障的孩子一年要投入2000多美金。
校车停到门口的时候,前后左右25米,任何车必须停下,也就是说,打出了一个隔离带。否则要受到重罚,这一切成本的增加和这种规则的制定就是为了让孩子的安全至高无上。所以就那一个黄色,经过百来年,已经在全美国形成了一个概念,孩子的生命至高无上,安全至高无上。
我觉得中国需要一个时间,然后让全社会感受到校园安全,孩子的安全至高无上。
主持人:
刚才你说的是第一个交通,刚才我们又关注了第二个,就是意外事件。比如说发生在福建南平这件事情,可不可以归入到第二条?
白岩松:
我觉得这个时候,其实它是一个综合的责任。现在我们希望各个城市,因为在全国意外伤害等等,意外情况出现,校园安全事故,农村占到了70%。而恰恰你要说,警察能够守到农村的校门口的时候又很难,但是我们最期待的是能不能全覆盖,这样的话,安全也是平等的,不能说北京的孩子他的安全加了好几道网,但是在农村的孩子一点没变,我们希望全国安全也形成一种平等,呼吁安全的平等观念,社会、政府、国家要加大对孩子的成本。
但是另一方面你要考虑,这也是一个综合的,很多观念要改变,回到南平惨案的身上去,7点20了,到了学校门口的孩子们,学校的大门是紧闭的,孩子只能在校门口排队。难怪有人会非常伤感地去说,这不就是给歹徒来确立了一个无法移动的目标吗?如果要是学校不管几点来了,孩子有来的,就可以从旁边的门都进入学校,里头有老师统一,早就有各个教室都打开门,到自己教室去,入口处很狭窄,又有保安,这种悲剧就可以少发生。为什么7点20了还让孩子排队呢?(央视《新闻1+1》)