朱永新（以下简称朱）：各位网友大家好。非常高兴能跟大家讨论网络教育的问题。刚才有人提出能否将网络建成学习化社区，我觉得是可以的。

网友（以下简称网）：对于您带的研究生，您叫他们上网要注意什么问题？

朱：事实上我一开始是坚决反对研究生上网的，我曾经动员我的博士生李镇西尽可能少地上网，但是没有想到我自己被拖下水了。我发现了网络的魅力，网络本身是学习的社区，优秀的学生可以利用网络搜寻很多非常有用的资料，可以发现很多写作的灵感，也可以寻求到很多合作的伙伴。这次我作为全国政协委员，我的很多提案都是通过网络征集的。

网：请朱副市长在讨论前先给“网络教育”和“学习型社会”定义一下。

朱：简单地说“网络教育”就是通过网络来进行各种教育和学习的活动。

网：我是应届毕业的博士，请问，有没有可能在您的手下工作？

朱：欢迎您到苏州工作，可以把您的资料在网上传给我。

网：您认为网络教育的受益群体能有多广的涵盖面？

朱：我觉得差不多可以达到只要能够认识文字，使用计算机，网络教育就可以有效使用，因此从幼儿园三岁以上就可以通过网络进行学习。我想有那么一天，如果家长对孩子说，你到网吧学习吧，网吧不再成为大家恐怖的场所，不再成为全社会讨伐的场所，中国的教育就有希望了。

网：您认为阻碍网络成为教育学习平台的因素有哪些？网络监管有利还是不利？

朱：必要的网络监管我觉得是需要的。这样可以避免那些黄色的、反动的、有碍国家安全的东西在网上出现。有选择地给孩子提供最优秀的东西，这是任何一个国家、任何一个教育部门、任何一个有良心的教育工作者必须去做的。阻碍网络成为教育学习平台的因素，第一就是大家认识上的原因，很多人认为上网就是坏事，网上没什么好东西，上网会浪费大量的时间，上网会产生网络依恋，对课堂学习会产生很大的影响。事实上如果说把网络作为一个学习的工具，如果我们加强对孩子自律的培养，网络本身可以为我所用，本身可以成为强大的教育工具。

网：如果家长让小孩去网吧学习，怎样实行监控呢？

朱：现在网吧总体上来说，还不适合孩子学习。第一，绝大部分女孩子在网吧都是聊天，男孩子在网吧都是玩游戏，很多网吧是乌烟瘴气，也不利于身心健康。因此，现在我觉得国家应该重视这个问题，第一就是由国家投资建设健康网吧，或者是绿色网吧，最近江苏团省委就在进行这方面的努力。第二，学校的计算机教室应该在课后和休息日给孩子开放，我们苏州已经进行这方面的努力，但是很多工作还有待于进一步的完善。

网：“学习型企业”现在也很流行，我觉得是个概念化的东西，很难操作。

朱：我现在就告诉你，我觉得是这样，我们很容易把一个非常好的理念概念化、形式化、口号化。学习型的社会，我觉得它应该是一个大家不把学习看成是一种负担，不把学习看成是一种工具，不是为了得到某种荣誉、得到某种职称、得到某种成绩的一个途径。而是人们生活的有机组成部分，是生命的有机组成部分，就像一个人吃饭一样。我们在出国的时候，无论是在火车的车厢里，还是在飞机场的候机室里，我们都看到很多老外在静静地看书。而我们的同胞有些在高声地喧哗，有些在看一些凶杀、情爱的杂志，有些甚至在打扑克。在我们的生活中，很多人的绝大部分时间是在电视机面前度过的，是在麻将桌上面度过的。如果把这些时间用来读书，用来学习，我相信这就是学习化的社会。

网：要实现网络化学习，是采取经济手段还是行政手段？

朱：我觉得建立一个网络学习化社会，当然政府推动是非常关键的。如果说我们建立一个数码城市、数码政府，我们的文件传输、信息发布，甚至于我们的各种服务都是基于网络平台进行的，大家都必须学习使用网络。所以说政府推动是网络教育发展的一个基础，如果没有政府的推动，网络教育的发展会受到很大的限制。至于经济手段也是很重要的，如果网络教育的成本太高，如果学校都要花大量的经费去买软件，如果说家庭根本无法支付网络教育的费用，那么网络教育就是一句空话。所以，我觉得必须大幅度地降低各种网络教育的成本，包括应该由国家免费地提供各种网络教育课程，我觉得这是中国网络教育一个发展方向，这些投入和成本应该由政府来承担。

网：现在能用网络的人，大多是有学习愿望的人，关键不在于学习方式而是提高人们学习的自学性。

朱：我基本同意你的观点。现在能够使用网络的人，往往是有学习愿望的，同时也是有比较先进的理念，他们知道网络学习的价值。当然，除了利用网络去聊天的人例外（如果健康的聊天也不是坏事，也是人和人交往的一种形式）。只要有学习的积极性，采用什么方式是其次的，他总会寻求和自己相适应的学习方式。

网：中国的市长们有没有时间上网？像这个论坛，朱市长上过吗？

朱：这个问题就像中国市长有没有时间读书，中国市长有没有时间看电视一样，我觉得当然是有时间的。有效的利用时间本身是一种管理的艺术。通过网络去进行沟通，去了解民情，本身应该是市长的工作的组成部分。事实上，我就通过网络发现过不少事情，比如说苏州有所中学的学生通过网络给我发短消息，说我们学校补课你管不管。我们有一所初中的家长给我发短消息说，我们的孩子回家太晚了你管不管。我们苏北的老师告诉我，他的年终的工资是校长贷款来发的，你管不管。这些我不仅看在眼里，同时也急在心里，当然会去管。事实上，每个人每天都可以挤出很多时间去做他想去做的、他应该去做的事。

人民网的论坛我当然上过，而且不止一次上过，不过我没有好好地发过言。

网：您是如何与人民网强国论坛结缘的，今天是您主动要求来的吗？

朱：人民网强国论坛曾经多次邀请我作为嘉宾，但是由于时间的关系，我始终未能如愿。但是我知道人民网是中国官方网站里办的最优秀的网站之一，我们的网友大志就是人民论坛的重要的嘉宾，他经常向我推荐，这次到北京也是人民网很早跟我预约的。当然我也非常乐意接受人民网的邀请，我也希望我们“教育在线”今后能够跟人民网进行更多的合作，为中国教育做更多的事情。

网：朱副市长，那篇关于网吧的文章是您写的吗？

朱：当然是我写的，有一天我在检查网吧以后，当天晚上就写成了这篇文章，在《苏州日报》先发表，然后在上海的《教育发展研究》发表。后来为了准备“两会”的提案，也为了使这篇文章更加有深度，我邀请网友沈宏志先生，他也是强国论坛的一个活跃人物，来帮我完善搜集资料，这篇文章主要的观点都是我的。

朱：还有五分钟时间，有很多问题还没有来得及回答。看来作为政府官员，应该更多地与大家进行沟通。我们苏州市政府有市长信箱，欢迎大家访问。大家有什么好的建议，也可以通过教育在线网站或苏州市政府的网站发给我。