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互联网之父:当初设计互联网络并不知道是否有用
http://www.edu.cn   2007-03-05 作者:
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       3月2日,被誉为互联网之父的Vinton Cerf博士在互联网世纪论坛上接受了搜狐IT 等中国媒体的专访,他披露了自己当年设计互联网络的时候,只是实验性的,根本没有想到会有今天这么大的应用。

       以下为访谈实录:

  提问:您是IPv6论坛的主席,您觉得IPv6进入中国后,根域名服务器是否会在中国还有更多其他的国家落户,根域名服务器设在哪里是否会引发一些关于国家的安全问题?

        Vinton Cerf:根域名服务器位置的问题,多年以来根域名服务器的位置、地点已经发生了很大的变化。因为我们使用一种叫做(英文)的技术,对于根域名服务器进行了复制,现在根域名服务器已经是遍布世界各地。根域名服务器的公司运行方一共有12家,他们对根域名服务器做了复制之后,在直接各地一些他们认为条件有利的位置都做了部署,比如说在一些因特网接入比较集中的位置。而对于根域名服务器来说IPv6是不成任何问题的,IPv6可以加入到所有的根域名服务器当中,而且同时去支持同样的根域名服务器还可以同时支持IPv4,而且I can已经授权把IPv6的地址加入到根区域文件当中了。

  提问:在中国会不会有真正的根域名服务器,而不是镜像根域名服务器?

  Vinton Cerf:如果我们要讲到,比如说在美国有(英文)来运行的一个根域名服务器和放在其他地方由(英文)来复制的根服务器,有任何不同的话?我们的答案是没有任何的不同,是完全一样的。而且根域名服务器每一个复制也都是一样的。我们把复制的根域名,如果把根域名服务器放到中国来的唯一的可能的出发点,就是为了进一步提高响应时间,就是根区域系统的响应时间。当然在一个系统当中,如果我们要想放到13台以上的根域名服务器的话,那是有问题的,这是和互联网当中的数据包的大小有关。所以说这个问题并不是一个政治上的问题,而是一个技术上的问题。

  提问:您获得了那么多奖,您最看中哪个奖,或者说您觉得您获得的哪个奖觉得是您最大的荣誉?还有想问开复一个问题,Google故事出来以后,解决了长期以来外界对Google的猜测,我看到Google的反映也是很正面的。但是很多看到的,还有很多分析家在分析Google想做什么的时候。就是说Google远远不止现在想做的搜索引擎,还想做很多的其他的领域,像手机、电讯等等,就像Google是空气一样要深入每一个角落,很多人感觉Google想做一切的产业。我想问咱们开复对这个有什么看法?

  Vinton Cerf:这确实是一个难题,因为所有的都有非常有声誉的机构来颁发的。但作为一个美国的公民我觉得可以得到美国公民拼命最高的荣誉,就是总统自由勋章是我感到非常重要的一个荣誉。还有其他一些在美国之外获得的一些奖项和荣誉我也非常的珍惜,比如说西班牙 的奖,以及突尼斯总统及以及近期报国舍家总统给我颁的奖。所有这些奖都是为了表彰互联网行业发展的重要性。我每接受一个奖项的时候,我都不认为这是针对我个人的奖项 ,而是针对所有为互联网发展作出贡献人的奖项。

  李开复:其实我觉得很多人因为看到了Google的成功,可能会对它的计划、野心有很多不同的猜测,其实事实不是这样的。因为我们公司是从下到上的创新,每个工程师都可以尝试一些新的东西,公司业乐于支持这样的创新,只要他能够维护我们70、20、10的比例。70还是在公司搜索广告的业务,20是和搜索相关的业务,而10是纯粹尝试性的工作。当你有很多的工程师被很大的放权去做一些东西,确实会有一些奇怪的东西出来,大家不要把它当做一个公司的计划去进行尝试。

  一个很好的例子就是我们在旧金山城我们在做一个无线上网的布置,我们和(英文)合作。很多人就说是不是要做(英文)公司了。其实不是这样的。我们只是希望通过我们拥有的技术,想知道他会不会成功,让无线网可以更快地布置在一个城市里。如果可以的话,我们会帮助其他真正做电信的做的更好,如果不成功我们就当做是一个我们失败的实验。就像你去计算机系你会看到他做不同的尝试,其实在Google就像一个大的实验室一样。

  提问:那很多人说Google就像空气一样深入世界每一个角落是这样吗?

  李开复:这不是我们的计划,我们认为每个人都需要信息,这个可能会影响大部分上网人的生活,但是这绝对不是一个野心、一个发展的蓝图。更多是希望能够提供横好的服务,而且是在有很多竞争的前提下,而不是用垄断的方式来做事情。

  提问:2007年Google的工作可以达到一个什么样的目标?希望达到多少的市场份额?Google和(英文)的合作是什么样的?你们帮助(英文)进入中国,并且开办了一个机构推广他们的浏览器?

  Vinton Cerf:Google和(英文)团队保持着非常良好的工作关系,我也是不是的跟他们打一些交道,我觉得非常的愉快。

  李开复:在全球的范围我们和(英文)是有一些合作,在中国的范围里并没有任何超越全球合作之外更多其他的合作。同时我们也绝对不排除和其他的浏览器的公司有同样的合作,不是一种非常排他性的合作。对于07年的目标,我想我们会在一个月、两个月之内会和媒体再有一次见面会,下一次我们会把07年的计划、目标更清晰的介绍。对市场份额我们没有更清晰的市场份额,我们的产品会做的更好,产品会增加,必然会造成市场份额的增加,这是一个副作用。

  提问:互联网从美国来中国以后发生了变化,一方面因特网和美国有很大的区别。另一方面像美国的互联网公司到中国也发生了变化,在美国很成功的互联网公司到中国普遍遭遇了困境和失败,您怎么看待这个问题?

  Vinton Cerf:关于这个问题昨天我们和中国IT界的一些企业的领导,也是做了一个讨论,就是在中国的哪些应用是最常见,最受欢迎的。当然在中国有一些应用和世界其他地方也是具有共性的,比如说像电子邮件。还有一些应用在中国是格外的受欢迎,格外的普及,比如说讯息服务像手机短信。还有一些社区性质的应用和服务也是非常的受欢迎。听到这些观点对于我来说都是非常的重要,因为互联网本身是具有高度灵活性的,在不同的国家、不同的用户对互联网的用途也有不同的看法。

  这就是为什么Google在中国有一支非常强大的团队。在不同的国家人们使用互联网的兴趣是不一样的,人们选择的互动方式是不一样的,我们必须要适应中国市场的特点,这就是为什么我们非常注重在中国聘用一流的人才,像我们聘请清华、北大毕业的优秀年轻工程师。我们在本土聘用懂中文,具有中国文化,并且具有强大背景的工程师,使我们的产品不断的适应中国本地市场的需要。

  李开复:提到跨国企业的互联网公司在中国碰到的问题,我想可以归于几类。一个是总部不够放权,不够信任他们在中国的领导者。第二个是他们没有足够长远的眼光来做长期的投资,例如说建立一个非常强的本地的研发队伍。Google认为这两个问题不会在我们身上发生。

  提问:你当时在设计IPv6和IPv4的时候,会不会意识到互联网到现在发展那么快速,在IPv6这方面要普及的话,目前来讲还有那些障碍没有解决的?

  Vinton Cerf:这两个问题问的非常好,在我刚开始设计互联网网络的时候,实际上是作为一个实验,而且也不知道是不是真的能行的通。当时我的想法是一旦实验能够成功的话,要回过头来再专门设计能够投入商业使用的网络。但是事实在互联网的实验一开始做了以后,这个网络就不断的发展,并且一直发展到实现商用这一步,而且今天整个互联网发展的规模,已经超过了我们以往任何一个时期的预期。正是基于这样的原因,我们才对于协议做了重新的设计,再推出IPv6。对于IPv6进一步的普及和推广来说,并不存在技术上的障碍,而是存在着商业上的障碍。虽然ISP互联网服务供应商,他们是希望推行IPv6的,但是一般的网民就是互联网的用户,他们仍然没有看到要实施IPv6的一个充分的理由。如果大部分用户都说需要IPv6的话,我们会看到IPv6会得到一个迅速的推进。在中国推进IPv6,我们已经看到有一些非常好的效果。比如说中国决定到08年之前,建立一个全国的可以提供各种服务的IPv6的网络。我想今天的互联网用户,在看到IPv4可用的地址在不断的被耗尽的时候,也许他们会想到要采用IPv6。所以说我们有时候看到一些用户他们能够为一个新的技术的实施,去拖延很长时间还迟迟的不到部署,人们会说出很多理由去说服自己,让自己不需要经历很大的变动。直到他们发现自己再不进行变动他们已经不用使用互联网上网的时候,他们才会接受这样的变化。所以我也希望中国在IPv6做的一些非常好的表率性的工作,也能够带来在IPv6方面在全球的进一步推进。

  提问:像你这样的科学家为什么会急如Google,你要在Google实现你一个什么样的目的?你现在又是地上的网络,又是太空的网络,你有没有足够的精力?如果精力不够的时候你会怎么协调?

  Vinton Cerf:我之所以加入Google公司,原因当中有一部分是我希望通过加入Google公司重新回到互联网应用的领域。因为在我的职业生涯当中,我花了很多的时间做互联网基础设施。曾经我和我的合作伙伴在一起花了8年的时间,做了互联网应用,比如说数字图书馆这样的应用。然后我又回到电信业当中,帮助建立互联网一些基础设施,后来我又决定要再回到互联网应用当中。那个时候我看世界上所有做互联网应用的公司,我发现Google是最具有创新性的公司。而且我和Google的总裁是相识很久了,我就写了一封邮件给他,问他需不需要我到Google去工作?他当时就说好。这是在我职业生涯中,经历的最短暂的一次求职访谈。Google是充满想法和活力的地方,我非常喜欢在Google工作。

  我现在主要有三个职责,首先是在Google工作。第二个是在喷气推进实验室工作,就是星际互联网的项目。第三个项目我也是I can CMA的理事会主席。这三项工作都占用了我很多的时间,而我作为I can的主席,会到本日历年的年末终止,我希望我会有更多的时间在Google做事。与此同时我在星际互联网会继续做下去。无论是Google,其实Google之前我的雇主对我都非常好,都更我一些额外的时间从事本职工作之外的工作。之所以我可以做这么多工作,我主要是有两个秘诀。首先我认为睡觉是浪费时间,所以我睡觉的时间是尽可能的短。第二个我认为一个人如果已经进入了一种高速前进的状态,就不应该减速,应该以同样的速度继续前进下去。也就是说当时速达到每小时900盈利的时候,你一旦减速就会发生事故。

  提问:Vinton Cerf:先生在Google具体的工作情况,他具体的工作内容包括什么?另外也跟中国的情况有关,中国跟美国的互联网差异非常大,Google在中国市场上要取得一些成功的话,你觉得会不会可能改变Google在美国的一些价值观还有其他一些方面,就是说会改变Google一些根本上的东西?

  Vinton Cerf:第一个问题我认为Google在中国取得成功,并不需要Google改变其基本的价值观,Google在世界上任何一个地方都有一个基本的理念,就是要以最佳的方式组织最多的信息为人们所获知,在中国也是同样的理念、同样成功驱动的要素。

  第二个问题作为一个首席非因师或者首席互联网专家,我的工作是有以下几个方面。首先我还是花很多时间在世界各地鼓励普及互联网,因为我们知道互联网的普及率还是不够的,世界上有55亿人还没有上网,还没有成为网民。另外我也花了很多的时间,帮助发展Google在内部以及国际在互联网方面的策略。第三项工作是参与到一些招聘工作当中,包括从大学招聘新员工,这就是为什么昨天我还去了清华大学。第四个工作我会去Google在世界各地的工程设计和工程师交流,因为Google在北京也有一个很很强大的工程中心,这次我去也和工程师进行了很多想法上的交流。打一个比方就像一个交流传播知识的蜜蜂一样。第五项工作我也会找时间去考察,有没有起来公司的产品和服务是Google感兴趣的,如果感兴趣的话,应该在Google里面由谁来进行负责。我在Google里面的工作内容还是非常多的。

  李开复:谢谢大家。

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